Etkin KonularEtkin Konular  Forum Üyelerini GösterKullanıcı Listesi  Forumu AraArama  YardımYardım
  KayıtKayıt  GirişGiriş
 FELSEFE FORUMU : Metafizik
Konu Konu: Denge prensibi Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazanlar
Gönderi << Önceki Konu | Sonraki Konu >>
abdulcabbar
Yeni Üye

Simge

Katılma Tarihi: 03.02.2010
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 5
Gönderen: 09.02.2010 Saat 00:34 | Kayıtlı IP Alıntı abdulcabbar

Birinci öneri: "Kötülük veya iyilik yoktur sadece olan vardır. varolan herşey var olduğu için güzeldir ve bu böyledir."

İkinci öneri: "Bu dünya yok edilebilir. Yani herşey kırılgandır ya da sonludur.  "

Bu durum böyle olduğu için mutlak iyilik ya da mutlak kötülük yoktur. iyinin içinde kötünün içinde iyi vardır. yani "ak" ve "kara" vardır ve birinden diğerine gidilebilinir. Ama Ak asla tamamen ak değildir veya sonsuza kadar öyle kalmaz ve kara da tamamen kara değildir veya sonsuza kadar öyle olmaz.

Buradan gidilecek sonuç da denge prensibidir. algılayışta, düşüncede ve eylemde dengeyi bilmek ve dengeyi tutturmaya çalışmak...

 

 

Yukarı dön Göster abdulcabbar's Profil Diğer Mesajlarını Ara: abdulcabbar
 
oe_
Sürekli ve Kıdemli Üye

Simge

Katılma Tarihi: 27.05.2004
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 2686
Gönderen: 09.02.2010 Saat 02:27 | Kayıtlı IP Alıntı oe_

abdulcabbar Yazdı:

Bu durum böyle olduğu için mutlak iyilik ya da mutlak kötülük yoktur. iyinin içinde kötünün içinde iyi vardır. yani "ak" ve "kara" vardır ve birinden diğerine gidilebilinir.

"Bu durum böyle olduğu için" derken neyi kastediyorsunuz? Birinci öneri mi, ikinci öneri mi, her ikisi mi?

Yukarı dön Göster oe_'s Profil Diğer Mesajlarını Ara: oe_
 
ferda
Sürekli ve Kıdemli Üye

Simge

Katılma Tarihi: 18.02.2004
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 12924
Gönderen: 09.02.2010 Saat 19:52 | Kayıtlı IP Alıntı ferda

Söylemsel ezber, sadece kendi-başına bela-örse sorun yok aslında, kendi belaları-ile boğuşup dursun, kendi-kendini bitirsin-yok etsin, amenna da,  ancak bu söylemsel-ezberler, giderek dünyanın başına bela-çorapları örüp duruyor..

Bir yerde bi şekilde başlamış, "ying-yang"-denge prensibi denilen... Sonra da herkesin-ağzına sakız olmuş, evren çift-kutuplu bir yapıdadır ve bu yapı evreni dengede tutar, her siyahın içinde bir "aydınlık" her aydınlığın içinde de bir karanlık vardır efendim, geçenlerde televizyon kanallarının birinde, astro-falcı bir kadın cıyak*-cıyak bunları haykırıyor, bir de "çok-bilmiş" edasında, yani yaa, bak bu işler işte böyledir, evren böyledir, ben evrenin yapısını çözdüm modlarında...

Ne geliyorsa bu dünyanın başına zaten bu "çok-bilmiş özne" hallerinden geliyor.. Düşünsel-moda diye bir kavram uydurasım geldi şimdi, kitleler "modaya-meyillidir", eskiden iç-çamaşırın görünmesi büyük bir ayıptı, şimdi ise düşük-beller altında iç-çamaşırı "gösterisi" yapılıyor, pantolonlar ha düştü ha düşecek...

Düşünsel moda da böyle birşey sanırım, anında kitleleri sarıp-sarmalayıp kendine çeki-veriyor, ne vermek istiyorsa, tüm haplarını ona yutturuyor ve mışıl-mışıl da uyutuyor, e bebem eee e.....

İyi kötü yoktur aslında, "zaviyeye-göre değişir", hitler-nazizim aslında hiç-de kötü değildi, biz onu öyle sandık, bu bir rüyaydı aslında, bu dünyadaki hayatımız bi tür matrix, o yüzden bu oyuna böyle bakmak lazım-gelir, lazımlımlıklar çoğaldıkça da hayat kirlenmeye devam ediyor..

Kötü yok salında canım, ne kötüsü,  her-şey denge-uyum halinde ve hatta bu denge için gerekiyor kötülük, işte bu yüzden yaşasın yahudi kıyımları, dünya savaşları, tecavüzler, soygunlar, sömürüler, aslında bunlar yok, bunlar "perspektif-sorunu" nerden bakarsan onu görürsün, vahşet-dersen vahşet görürsün...

Ooooof oF!!!!



Düzenleyen ferda 09.02.2010 Saat 19:55


__________________
"NE DİYEBİLİR<--İM Kİ"

Yukarı dön Göster ferda's Profil Diğer Mesajlarını Ara: ferda
 
abdulcabbar
Yeni Üye

Simge

Katılma Tarihi: 03.02.2010
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 5
Gönderen: 10.02.2010 Saat 23:59 | Kayıtlı IP Alıntı abdulcabbar

"Kötü yok salında canım, ne kötüsü,  her-şey denge-uyum halinde ve hatta bu denge için gerekiyor kötülük, işte bu yüzden yaşasın yahudi kıyımları, dünya savaşları, tecavüzler, soygunlar, sömürüler, aslında bunlar yok, bunlar "perspektif-sorunu" nerden bakarsan onu görürsün, vahşet-dersen vahşet görürsün..."

"İyi kötü yoktur aslında, "zaviyeye-göre değişir", hitler-nazizim aslında hiç-de kötü değildi, biz onu öyle sandık, bu bir rüyaydı aslında, bu dünyadaki hayatımız bi tür matrix, o yüzden bu oyuna böyle bakmak lazım-gelir, lazımlımlıklar çoğaldıkça da hayat kirlenmeye devam ediyor.."

Ama Nazizm, Alman halkının Versaille anlaşmasının ağır koşullarına, milletçe aşağılanmaya, ağır ekonomik yükümlüklere (wilson prensiplerine aykırı savaş tazminatlarına), vs'ye bir tepki-İsyan hareketidir. Böyle düşünürsek Karanın içinde ak vardır.

Berlini alan Kızıl ordu ve Amerikan güçleri de burada AK'ise, burada Amerikan ve sovyet modelini ele alırız. yani bunlar AK'tır, ama içlerinde hiç kara yok mu?

"Bir yerde bi şekilde başlamış, "ying-yang"-denge prensibi denilen... Sonra da herkesin-ağzına sakız olmuş, evren çift-kutuplu bir yapıdadır ve bu yapı evreni dengede tutar, her siyahın içinde bir "aydınlık" her aydınlığın içinde de bir karanlık vardır efendim, geçenlerde televizyon kanallarının birinde, astro-falcı bir kadın cıyak*-cıyak bunları haykırıyor, bir de "çok-bilmiş" edasında, yani yaa, bak bu işler işte böyledir, evren böyledir, ben evrenin yapısını çözdüm modlarında..."

Bunu bilmiyorum. üzerine çok şey yazılabileceğini düşününerek böyle bir başlık açtım.

Çünkü mistisizmde bir "mutlak iyilik/tanrı" bir de "ying-yang" prensibi var. Bu bir çeşit Japon Koan gibi. şimdilik aklıma bunlar geldi bunları yazabildim.

 

 

-Hayır ben bunun tersini söylüyorum. Bu dünya öreneğin platonun idealar dünyası gibi, hiç kırılgan olmayan, ve mutlak değil. Bu dünya kırılgan yapıda bir dünyadır. Bu dünyada Hitler de olur. Geghis Hanın dümdüz ettiği şehirler de olur, kolera da olur, AİDS de olur. Bu dünyada her şey tahrip edilmeye açık.

"Bu durum böyle olduğu için" derken neyi kastediyorsunuz? Birinci öneri mi, ikinci öneri mi, her ikisi mi?"

-Bilmiyorum , yani şu an için.

Yukarı dön Göster abdulcabbar's Profil Diğer Mesajlarını Ara: abdulcabbar
 
the kha
Yeni Üye

Simge

Katılma Tarihi: 08.02.2010
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 15
Gönderen: 11.02.2010 Saat 14:02 | Kayıtlı IP Alıntı the kha

abdulcabbar Yazdı:

Birinci öneri: "Kötülük veya iyilik yoktur sadece olan vardır. varolan herşey var olduğu için güzeldir ve bu böyledir."

İkinci öneri: "Bu dünya yok edilebilir. Yani herşey kırılgandır ya da sonludur.  "

Bu durum böyle olduğu için mutlak iyilik ya da mutlak kötülük yoktur. iyinin içinde kötünün içinde iyi vardır. yani "ak" ve "kara" vardır ve birinden diğerine gidilebilinir. Ama Ak asla tamamen ak değildir veya sonsuza kadar öyle kalmaz ve kara da tamamen kara değildir veya sonsuza kadar öyle olmaz.

Buradan gidilecek sonuç da denge prensibidir. algılayışta, düşüncede ve eylemde dengeyi bilmek ve dengeyi tutturmaya çalışmak...

 

 




Mutlak iyi ve kötü olmadığına göre -ki yoktur. Her iyinin içindeki kötü ve her kötünün içindeki iyi sadece görece-li olur. Olduğunu düşünerek bakarsan vardır.(Ve de tersi)

Görece var olan Dünyada diğer herşey gibi yok edilebilir durumdadır.


Yukarı dön Göster the kha's Profil Diğer Mesajlarını Ara: the kha Ziyaret the kha's Ana Sayfa
 
ciorén
Sürekli Üye



Katılma Tarihi: 28.05.2006
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 879
Gönderen: 11.02.2010 Saat 20:30 | Kayıtlı IP Alıntı ciorén

 

dünyanın tekinsizliği castaneda-nın castettiği anlam(A)da ; da

''enerji_alemi'' -kolay algılansın diye- !

zor_algılanan /hatta hiç algılanmayan/ fizik alemin içine saklanmış !

made_m fizik_alem el_alem ile ''uygun'' olmalı

fiziksel ile zihinsel DENGEler / dengeSİZLİKler de - gerçeklikde var_olmayan AYRILIKlar olarak - (yerlerinde düşünce ve kavramlaştırmalarla ''YARATILIRLAR'' yerlerinde başlar yada biter /tekrarlar nır nır nır lar - /

HER ŞEYLE UYUMLU ENERJİ 'yaşam enerjisi'  '

hayatın her anı bi kere'dir' < iyi ve kötü meseleleri ;

bilgi deneim anı vb.. ille geçmişin tepkileri GİBİ

bilinen bilinmeyen HER_ŞEY mantıklı veya mantıksıs açık_lama_lardır

.......ile konuya yaklaşırıM

-kendi sonuçlarıM

-kendi korkularıM

-kendi ..............

'soru/N-M/un- <--- asıl kendisine ''asla'' bak(a)mam'

''bu gül karanlıkda da kırmızı - <--- ikisi farklı şey Gülücük G.i.B.i

tekinsiz_yer wİtgenstein krisnamurti quote

3ünkaresi + 4dünkaresi = 5inkaresi

 

 

Yukarı dön Göster ciorén's Profil Diğer Mesajlarını Ara: ciorén
 
SEHERYELİ
Sürekli Üye

Simge

Katılma Tarihi: 08.01.2006
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 893
Gönderen: 12.02.2010 Saat 13:29 | Kayıtlı IP Alıntı SEHERYELİ

Alıntı:
Kötü yok salında canım, ne kötüsü,  her-şey denge-uyum halinde ve hatta bu denge için gerekiyor kötülük, işte bu yüzden yaşasın yahudi kıyımları, dünya savaşları, tecavüzler, soygunlar, sömürüler, aslında bunlar yok, bunlar "perspektif-sorunu" nerden bakarsan onu görürsün, vahşet-dersen vahşet görürsün...

her şeyde denge ve uyumun olmasından hitleri onamak gibi bir sonuç çıkar mı,çıkması mı gerekir yoksa bu zorla çıkarttırılır mı?
hitlere karşı çıkmak da,kötü olana kötü olarak kabul edene karşı çıkmanın kendisi de dengenin bir parçası zaten...
mesele,neye kötü neye iyi dediğimizdir...
dengenin nerde nasıl sağlandığını bilmediğimiz müddetçe,yaptığımız her şey zaten dengeye dahil olur...(ya da yapmadıklarımız)...
kötü ile ilgili bir tanımımız vardır ve bu tanıma göre hitler,mesela,kötü olandır...karşı çıkılır...kötü tanımımızı onaylayan herkesle beraber kötü olana karşı çıkılabilinir...
ben böyle düşünüyorum...böyle düşündüğümde denge prensibinin dışına mı çıkmış olurum?zannetmiyorum...


Düzenleyen SEHERYELİ 12.02.2010 Saat 13:30


__________________
Cehalette,gören,görünen hale gelir ve bilgelikte o görüş olur.
Yukarı dön Göster SEHERYELİ's Profil Diğer Mesajlarını Ara: SEHERYELİ
 
ciorén
Sürekli Üye



Katılma Tarihi: 28.05.2006
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 879
Gönderen: 12.02.2010 Saat 21:02 | Kayıtlı IP Alıntı ciorén

 

''söylenen yalan ne kadar büyük olursa ona inananların sayısı da o kadar büyük olur'' <---- hitler <------

biri .. /geçmişin-geleceğin/ geleneğin_yorumu üzerinden düşünürse ''paylaşılan_o_anlam ne ise o-na '' k atılır

paylaşılmış bi şeyin anlamı !

biri-leşdirilip dile_getirildiğinde ''dikkat-e sabitlenir'' / ---> öne_sürülür ..

''..öldür(ül)ürken yaşamaya hak_kazanan öl(dür)düğün barış'ın hayali de bu suçu iş le d  i..'' <---- nietzsche

''gözlem yapan zihin kendi şartlanmasına göre gözlemlediği şeye tepki gösterir yada göstermez <-----krisnamurti

''dil toplum l a şartlan(dırıl)mıştır''  bu hayvan sesi ç-evresi ile DENGE sağla(YAMA)mışdı-r / <-- dil ve düşünce bu ç-atışma süreci ile doğmuşdu..r  oktan bu tarafı engels

Bİ YAPRAK <--- O-nu

bi gün yeşil

bi gün sararmış

bi gün kızarmış ''görmenin NE önemi var''

geçici - değişken - (<---galile) /Bİ DENGE NE GÜSEL !/

özellikler şeylere bağlı_ve_kalıcı diiller

 

 

 

 

Yukarı dön Göster ciorén's Profil Diğer Mesajlarını Ara: ciorén
 
burake
Sürekli ve Kıdemli Üye

Simge

Katılma Tarihi: 13.02.2006
Yer: Turkey
Bağlantı Durumu: Offline
Gönderilenler: 1974
Gönderen: 01.03.2010 Saat 19:36 | Kayıtlı IP Alıntı burake

Denge ile ilgili alternatif bazı düşünceler geldi aklıma:

İnsan aklıyla sürekli gerçeği arar. Ama sezgisel yönle beslenmemiş bir akıl dengesiz bir akıldır. Çünkü o deyim yerindeyse sadece kabul edebileceği türden şeyleri arar ve gerçeğe (daha geniş gerçeğe) varması imkansızdır. Sezgisel yanını dinlemekte ısarlı kişilerin de dengesizlik riski vardır. O da arayışlarında belirli bir yönteme / yönelime işe yaradığını gördükleri anda sahiplenmeleri ve o artık işe yaramadığı halde bunda kalmaya  ısrar etmeleri. Aslında bu ikinci tip kişiler de bunu sezgisel girişleri dinleyememek / anlayamamak / buna kapalı olmak yüzünden yaparlar. Çünkü sezgi her zaman bilinenden vazgeçebilme cesaretidir. Ve belki de dengeyi sağlayabilecek tek şey odur...



__________________
Bir sabah, sıkıntılı rüyalar gördüğü uykusundan uyandığında, kendisini sevilmediğini düşünen küçük bir çocuğa dönüşmüş buldu.
Yukarı dön Göster burake's Profil Diğer Mesajlarını Ara: burake
 

Eğer Bu Konuya Cevap Yazmak İstiyorsanız İlk Önce giriş
Eğer Kayıtlı Bir Kullanıcı Değilseniz İlk Önce Kayıt Olmalısınız

  Yanıt YazYeni Konu Gönder
Yazıcı Sürümü Yazıcı Sürümü

Forum Atla
Sizin yetkiniz yok foruma yeni mesaj ekleme
Sizin yetkiniz yok forumdaki mesajlara cevap verme
Sizin yetkiniz yok forumda konu silme
Sizin yetkiniz yok forumda konu düzenleme
Sizin yetkiniz yok forumda anket açma
Sizin yetkiniz yok forumda ankete cevap yazma

Powered by Web Wiz Forums version 7.9
Copyright ©2001-2004 Web Wiz Guide